Vincenzo Grifo zu Borussia Mönchengladbach?

Ich denke schon, dass Grifo eine sehr sinnvolle Verstärkung sein würde.
Er kann sowohl den 10er, den 8er, als auch den LA geben.

Am schwächsten besetzt ist Borussia auf LA. Originär spielt da nur Traore, der sehr wechselhafte Leistungen zeigt. An einem guten Tag ist er weltklasse, an einem nicht so guten verliert er jeden Ball und bringt kaum einen Pass zum eigenen Mann. Ihm fehlt oft die Ruhe vor dem Tor, sowie die Übersicht für den besser postierten Mann. Da sehe ich Grifo momentan stärker. V.a. ist er zusätzlich noch brandgefährlich bei Standards.

Alle anderen Borussen, die auf LA zum Zug kommen, sind dort eher Notnägel. Johnson ist eher ein offensiver RV/LV, Hazard ein 10er, Herrmann und Hofmann RA, Hahn eine Mischung aus RA und Stürmer.

Weiterhin muss man mit einem Abgang von Hazard in spätestens zwei Jahren rechnen. Zudem überschreitet Raffael langsam seinen Alters-Zenit und dürfte in zwei Jahren auch nicht mehr durchgehend gesetzt sein. Das wäre eine super Sache, wenn sich Grifo ein Jahr lang an Borussia gewöhnen und dann evtl. sogar Raffael / Hazard auf der 10 beerben könnte.

Wenn man also vorausschauend plant, gibt es kaum einen passenderen Spielertyp für Gladbachs Zukunft, als Grifo. Technisch stark, gut im schnellen Kombinationsspiel, viel Übersicht und klasse Standards. Desweiteren ist er im besten Fußballeralter, in dem er bereits Erfahrung mitbringt und gleichzeitig noch lernfähig ist..

Natürlich ist hier alles Konjunktiv, da weder ich noch du noch vermutlich irgendjemand anders Insiderinfos hat. Wie ich aber zu meiner Meinung komme? In Freiburg beschäftigt man sich seit Sommer 2015 mit einer etwaigen AK oder sonstigen vertraglichen Konstellationen. So berichtet der "Vereinsreporter" vom lokalen Radiosender folgendes:



Ein Jahr später, im Sommer 2016, berichtete der kicker in Bezug auf Leverkusen und Grifo folgendes:


Mit Blick auf diese beide Quellen, vor allem die des kickers, scheint mir das heranziehen des neuen kicker-Artikel als Quelle etwas suspekt zu sein. Sicherlich reime ich mir hier auch etwas zusammen, aber während vor einem Jahr klar von keiner AK in Liga 1 gesprochen wird, heißt es nun, man wisse es nicht? Glaubhaft? Zumindest merkwürdig!

Zudem: Als Grifo im Sommer 2015 zum SC kam war er vermeintlich nicht in der Verhandlungsstärke, entsprechende AKs (soweit der SC in Liga 1 ist) sich in den Vertrag zu schreiben.
This contribution was last edited by Traubensaft on Mar 1, 2017 at 5:16 PM hours

Sorry, aber da reimst du dir ziemlich etwas zusammen.

Sowohl Rückkaufsrecht als auch Vorkaufsrecht sind ganz gläufige vertragliche Konstruktionen. Beim Rückkaufsrecht kann der Verkäufer (jederzeit oder zu festgelegten Zeitpunkten) den Gegenstand (hier das Transferrecht) zurückkaufen, meist zu einem höheren Preis. Beim Vorkaufsrecht kann der Verkäufer dann den Gegenstand (das Transferrecht) zurückkaufen, wenn der Käufer beabsichtigt, diesen Weiterzuverkaufen - zu dem gleichen Preis, den ein dritter Käufer zahlen würde.

Der Unterschied liegt darin, dass beim Rückkaufsrecht der Gegenstand zu festem Preis zurückgekauft werden kann, auch wenn der neue Eigentümer keine Verkaufsabsicht hat, während ein Vorkaufsrecht nur bei Verkaufsabsicht geletend gemacht werden kann, dann aber zu einem unbestimmten Preis.

Im Falle von Spielerwechseln reden wir aber nicht nur von einem Gegenstand (dem Transferrecht) sondern auch dem Arbeitsvertrag des Spielers, der dann gültig werden muss. Daher ist in solchen Konstellationen ein neuer Arbeitsvertrag bereits bei Vertragsabschluss ausgehandelt, daher kann der Spieler nicht gegen seinen Willen zurückgeholt werden, da dieser diesem Recht bereits ausdrücklich zugestimmt hat.

Und bitte jetzt nicht diskutieren, was denn wäre, wenn der Spieler aber nicht zurück will sondern nur zu einem dritten Verein wechseln möchte (bevorzugt mönchengladbach)... Das ist alles vertraglich sicher fixiert, und in jedem Fall müsste Mönchengladbach mit dem Rechteinhaber (hier Hoffenheim) frei verhandeln.

Naja, dass kann man nun so oder so sehen. Das Ansehen der Borussia sowohl in der Liga aber insbesondere international, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit bei der Borussia wesentlich höher. Letztlich ist es Fakt das Hoffenheim international ein unbeschriebenes Blatt ist, woher sollte da das Prestige kommen?
Ob Hoffenheim nächstes Jahr CL spielt, zutrauen würde ich es ihnen, führt der Weg aber über die Quali werden die Chancen als eine der Mannschaften mit einen minimal Wert (unter den ersten 453 Vereinen taucht 1899 nicht auf, da endet die Liste) und ohne jeglicher internationaler Erfahrung eher eng.
Die Fanbasis ist, da muss man auch nicht diskutieren, belegbar wesentlich größer und es schauen sich im Stadion insbesondere auch bei Spielen in der Fremde viel mehr Fans die Borussia an.
Zusätzlich, dass mögen Fans von Hoffenheim, Wolfsburg und Leipzig nicht mehr hören, aber da ist auch die Tradition, die man in solch einem Verein spürt und lebt.

Die vermeintlichen Vorteile von Hoffenheim:
International, da bin ich mir auch sicher, ob CL da muss man abwarten.
In der Regel leben die meisten Freunde da wo man her kommt. ob ein Profi der den nächsten Schritt machen will, das davon abhängig macht ob seine Freunde in der nähe wohnen ......
Da ich Grifo nicht kenne, kann ich auch nichts zu seiner Heimatverbundenheit sagen.
Ich glaube aber das zum Beispiel ein Xhaka sehr mit der Heimat verbunden ist, er spielt aber in England und für ein anderes Land. Sicherlich ein extremes Beispiel aber letztlich doch ein Los das 95% aller Fußballer tragen. Eine Fußballer hat auch nur eine begrenzte Zeit die Vorteile des Berufes zu nutzen, dazu kann gehören andere Städte oder eben andere Länder kennen zu lernen.
Ich schließe auf keinen Fall aus das es Grifo zu Hoffenheim zieht, ehrlich gesagt verfolge ich das nicht wirklich, aber sollte er sich auf Grund des Prestiges des neuen Vereins entscheiden, dann landet er am Niederrhein. Das muss man sich als Hoffenheimer ebenso eingestehen, wie als Borusse das da eben Vereine wie der BvB oder Bayern sind die eben ein anderes Ansehen haben, dass wurde sich auch über mehrere Jahre erarbeitet und nicht mit einem momentanen 4. Platz in der Liga.
Nicht übel nehmen, aber diese Aussage war eben Quatsch.
Ob die Freunde vor der Tür und die Heimatverbundenheit so wichtig sind das er unbedingt in entsprechender Nähe spielen will, dass mag ich nicht beurteilen. Allerdings wundert mich das du diese Verbundenheit als großen Vorteil der Hoffenheimer anführst und gleichzeitig vermutest das er in Ausland geht.

Oh man über was wird sich den hier unterhalten, unter welchem Trainer sich Grifo besser entwickelt wird man nur wissen wenn man 2 Grifos hat und der eine zur Borussia wechselt und der eine zu Hoffenheim und in drei Jahren schaut man mal nach. Das und da wird es wohl keine Diskussion geben, wird es nicht geben.
Ob es eine Rückkaufoption gibt oder ein Vorkaufsrecht wird sich zeigen. Bei erster Option hat die Borussia eh keine Chance, bei der zweiten Option geht es am Ende darum wie viel ein Verein bereit ist zu zahlen, trotz möglicher Ausstiegsklausel. In diesem Falle hat 1899 die Möglichkeit zu sagen, Borussia bietet XY dazu sind wir auch bereit, dann hätte 1899 erneut die Nase vorne. Sollte es keine dieser Klauseln geben wird Grifo entscheiden, Hoffenheim, Gladbach weiter Freiburg oder eine ganz andere Adresse.
Was die Entwicklung angeht, Hoffenheim hatte 2008 einen Kader der fast doppelt so Wertvoll war wie der von Borussia Mönchengladbach und hat wesentlich mehr Geld investiert. In den ersten 3 (08-11) Jahren hat Hoffenheim 50 und die Borussia 28 Mio investiert. Borussia hat es damit aber geschafft international zu spielen, Hoffenheim ist jetzt auf dem Weg erstmals international zu spielen. Da kann man nun also auch geteilter Meinung sein welche Entwicklung besser ist. Was den halben Spieleretat angeht, da habe ich keine aktuellen Zahlen zu Hoffenheim gefunden,aber vor zwei Jahren lag der für die Profimannschaft noch bei 52 Mio. Die Borussia hatte in der letzten Saison einen Gesmatpersonalaufwandt von 69,5 Mio (Darin ist das Gehalt des Geschäftsführung, Manager, aller Trainer, der Amateurmannschaft der Profis und der 150 Beschäftigten enthalten). Also das mit halbem Etat ist definitiv Wunschdenken. Ausnahme Hoffenheim hat den Etat tatsächlich auf unter 30 Mio gesenkt (?)

Oh Mann ich hasse Schwanzvergleiche aber ist das dein Ernst..? Entwicklung...!? Ihr seid von SAP / Hopp mit Geld überhäuft worden, sonst wärt ihr doch nie in der BL gelandet.. Und trotzdem stehen am Ende der letzten 5 Jahre Abstiegskampf und graues Mittelfeld, trotz der vielen Millionen.. In der gleichen Zeit haben wir 2 mal CL und 2 mal EL gespielt und das ohne Papa Hopp im Hintergrund!!
Zum ersten mal steht ihr nach langer Zeit nun wieder in der Tabelle über uns und schon willst du uns hier die Welt erklären und welche unglaublich gute Entwicklung euer Club genommen hat und wir nicht...?! Ganz ehrlich jetzt...???? Ich hoffe du merkst selber was du hier für einen Quatsch erzählst, oder...???
Ihr habt nen guten Trainer aber ihn hier über Hecking zu stellen, welcher seid 20 Jahren in der BL erfolgreich arbeitet und bekanntermassen etliche Junge Talente herausgebracht habt (Frag mal Herrn Gündogan wer sein Mentor war!!), das ist schon eine ziemlich verdrehte Sicht der Dinge..!
Achja, und Ich sage jetzt das mit der AK stimmt, allerdings nicht das mit der Rückkaufklausel für 1899..
So ich würde Vorschlagen wir warten mal ab wie sich Herr Grifo entscheidet. Ich bin fest davon überzeugt, dass er bei uns landen wird, kommt es anders auch kein Weltuntergang. Erspar uns aber bitte hier deine Fantasien als Tatsachen zu verkaufen.. Schönen Tag noch..!
This contribution was last edited by BMGK1900 on Mar 26, 2017 at 1:50 PM hours

Er ist tatsächlich kein ZDM, aber nicht, weil er zu defensivschwach ist. Seine persönliche Entwicklung bezüglich der Defensivqualitäten ist überragend - für einen Offensivspieler ist das oberstes Niveau, taktisch, läuferisch, von den Entscheidungen her.

Er ist kein ZDM, weil man dafür i.A. einen anderen Körperschwerpunkt braucht, häufiger auch mal kluge Grätschen bringen, schnell unten sein. Das ist nicht sein Spiel. Auch nicht unbedingt das Aufbauspiel von ganz hinten heraus - er geht gerne ins Dribbling, kann das auch gut, wartet bisweilen zu lange mit der Entscheidungsfindung mit Ball. Das geht natürlich nicht, wenn nur noch die IV hinter dir stehen. Deswegen wäre er - Stand jetzt - kein guter ZDM. Entwickeln kann er sich zwar noch, aber die Dahoud-Position wird er aktuell nicht erfüllen können und ich glaube auch nicht, dass er das jemals auf höchstem Level kann. Als Aussenspieler ist er allerdings sehr stark, insofern er in ein System eingebunden wird, das ihn nicht auf der Linie kleben lässt. Defensiv sehr stark (seit der letzten Rückrunde, würde ich sagen, da hat er im Vergleich zur Hinrunde unglaublich zugelegt), offensiv ohnehin. Passsicher, kann Leute ausdribbeln, im Kombinationsspiel fantastisch (der SC spielt vorne sehr oft one-touch-Pässe), die Standards sind definitiv eine Waffe, auch wenn das in dieser Saison mit direkten Freistößen kaum klappt, aber die kann er definitiv.

7 Millionen sind ein Schnäppchen für das, was er spielen kann. Allerdings hat er auch mal schlechte Spiele und dann ist die Frage, wie der Verein damit umgeht. Er braucht definitiv das Vertrauen des Trainerteams, sonst lässt da einiges nach, die Entscheidungen werden uncleverer, plötzlich klappen Pässe nicht, er verheddert sich in unnötigen Zweikämpfen und bleibt am vierten oder fünften Mann hängen. Nichtsdestotrotz - man müsste sicherlich mehr für ihn zahlen ohne AK, wenn er das Niveau weiter abruft.